Тони Блэр на форуме YES о Зеленском: "Популизм – это эксплуатация злости, а он не популист. Он изменил правила игры"

На международной конференции YES, которая состоялась несколько дней назад в столице Украины, бывший премьер-министр Великобритании Тони Блэр выступил с речью наполненной несколькими довольно интересными тезисами

Об  этом сообщает Диалог.UA со ссылкой на оригинальную статью от корреспондента издания obozrevatel Галины Остаповец.

Он поведал о своем мнении о действующем украинском гаранте Владимире Зеленском, отметив, что не считает его популистом. Вопреки тому, что такая точка зрения довольно распространена. По его мнению, на фоне своих предшественников он стал, в некотором роде, феноменом, изменившим правила игры. Также в его речи было выделено внимание и для сложившейся ситуации в Украине и роли России и запада. Тони Блэр отметил, что не приезжал сюда уже несколько лет и в этот раз, несмотря на все тяготы, которые переживает Украина, он увидел надежду и оптимизм.

Гость из Британии не обделил вниманием и свою родную страну, которая тоже переживает довольно не простые времена. Он сказал, что не является сторонником Брекзита, но примет любое волеизъявление своих соотечествинников. Вполне возможно, сказал британец, что нужно будет провести повторный референдум.

Более подробно о самых интересных мыслях, высказанных британским политиком, в оригинальном тексте статьи:

О феномене Владимира Зеленского

Я не отношусь к президенту Украины как к популисту. Он все изменил, он перевернул систему. Но это не популизм. Популизм – это не то, что вы ведете популярную политику. Большинство политиков хотят быть популярными. Популизм – это не изменения, которые все останавливают. Популизм – это когда вы эксплуатируете определенную договоренность, берете злобу и начинаете ее разжигать. Это эксплуатация злости. Когда вы берете проблему миграции и говорите, что это является причиной ваших проблем, то это и есть популизм.

Например, в жизни людей, которые голосовали за "Брекзит", ничего не изменится. Большинство из них наоборот будут жить хуже. Но эксплуатировать этот вопрос – популизм и это не связано с политикой, которая является популярной.

Об Украине

Кажется, в Украине сейчас больше оптимизма, чем было в предыдущие годы.

Я несколько лет не приезжал, но в этом году, чувствуется какая-то весна и большая уверенность. Когда страна становится уверенной, она может по-своему формировать обстоятельства и заставить их двигаться вперед. В Украине всегда было два вопроса – необходимость проведения внутренней реформы, чтобы быть сильной, экономически успешной и способной и чтобы можно было как-то выйти из этого кошмара российской агрессии.

О помощи Запада в решении конфликта на Донбассе

Есть две ситуации. Первая, можно ли объединить две стороны и позволить людям сосуществовать.

Второе, это когда страна стала жертвой неспровоцированной агрессии. Если я залезу к вам в дом, свяжу и скажу: слушайте, я вас отпущу, но возьму телевизор и мебель. И если кто-то скажет, что это хороший компромисс – то это не хорошее решение.

Должна быть рамка действий, которая бы включала уважение к территориальной целостности Украины и не переписывала бы эту историю, мол, она происходила по-другому. С другой стороны той стороне надо позволить отойти с определенным достоинством.

Как вести переговоры с Путиным?

Это сложный вопрос. Путин разбирается в делах. Украинское правительство готово к тому, чтобы творить мир. Но российское руководство тоже должно понять, за все, что они хотят сделать, будет определенная цена, которую придется заплатить. Если только они не пойдут другим путем и не будут применять принципы, с которыми никто не может согласиться.

Об отношениях с Россией

Во время своего премьерства я много думал, я должен беспокоиться Россией, или я очень должен беспокоиться Россией. Большинство времени я был просто обеспокоен. Но есть определенные вещи, которые мы даже в голос не произносим.

Нам надо оценить и уважать уже достигнутые договоренности в этом процессе и создать такой мост, по которому Россия может выйти из этой ситуации. Но должны быть учтены не только их интересы, но и наши. Очень важно идти к этому и позволить кому-то сделать шаг назад там, где был сделан лишний.

О Брекзите

Все идет по плану, это основное, но чьему плану – неясно. По сути, у правительства есть большое желание сделать так, чтобы 31 октября мы вышли из состава Евросоюза. Но сейчас парламент заблокировал этот вопрос и принял закон против такого выхода без договоренности. Ее надо получить 17 октября и сделать это будет очень трудно. Если у премьера до 31 октября не будет договоренностей с Евросоюзом, то Брекзита по сути не будет. Все хотят, чтобы этот вопрос каким-то образом решился. И если среди людей и есть единство, то только в том, что если бы они могли больше не слышать слово Брекзит, то все были бы счастливы.

Если же договоренности с ЕС не будет, а блокада останется – страну ждут всеобщие выборы или еще один референдум.

О новом референдуме

Вопрос Брекзита очень простой – вы хотите оставаться или вы хотите уйти. Если вы хотите уйти, то это очень сложно сделать, хоть и легко сказать. Есть разные версии Брекзита – жесткий, когда мы выходим из торговых структур Европы, а есть мягкий – выход из политических структур, но остаемся в торговых. Первый вариант болезненный, а во втором нет смысла.

Если этот вопрос заблокирован в парламенте, то лучше обратиться к людям через новый референдум и спросить, если договоренности с Евросоюзом о нашем выходе нет, то нам нужно уходить или нет. В 2016-м людям обещали, такая договоренность будет, что немцы будут стоять в очереди, чтобы ее подписать. Только что-то никого в той очереди не видно. Но если мы снова спросим у людей и снова не решим этот вопрос – они нам этого не простят.

О будущем Великобритании

Чтобы не случилось с Британией, и как бы мы не вышли из этого кризиса, мы все равно будем Британией и будем дальше жить в этом мире. Мы и дальше будем хотеть иметь тесные отношения с Европой, с Украиной, у нас будет сильное партнерство со США. Я против Брекзита очень сильно, но чтобы не случилось, не хочу списывать со счетов Великобританию.

Напомним, В среду, 18 сентября, состоялось очередное заседание Трехсторонней контактной группы в Минске, где Украина заявила о своей готовности работать с "формулой Штайнмайера". Каковы все "за" и "против"?